جنگ ولادیمیر پوتین در اوکراین و واقعیت جدید روسیه


تقریباً همه افراد خارج از روسیه تصمیم ولادیمیر پوتین برای حمله به اوکراین را به همین صورت می‌دانند: یک جنایت ناپسند و غیرضروری.

اما این به این دلیل است که دنیای خارج می تواند به وضوح آنچه را که در اوکراین در حال وقوع است ببیند. برای یک روسی متوسط، تصویر بسیار متفاوت به نظر می رسد. آنها بدانید وجود دارد چیزی در اوکراین اتفاق می افتد، اما یک «جنگ» نیست، بلکه یک «عملیات نظامی ویژه» است. و اگر اخباری را که توسط دولت کنترل می شود تماشا کنید، تصاویری از ساختمان های آپارتمانی بمباران شده یا غیرنظامیان کشته شده در خیابان ها را نمی بینید، زیرا جنگ اینگونه به نظر می رسد و قطعاً جنگی در اوکراین وجود ندارد.

در واقع، پوتین هفته گذشته قانونی را امضا کرد محکوم کردن تا ۱۵ سال زندان برای انتشار “اطلاعات نادرست” در مورد درگیری، که شامل استفاده از کلماتی مانند “جنگ” یا “تهاجم” است. و در حالی که دولت دارای کل است رسانه های تحت کنترل در روسیه، اکنون آخرین کانال مستقل باقی مانده را تعطیل کرده و حتی فیسبوک را به امید کنترل اینترنت نیز مسدود کرده است.

پس زندگی در این جهان موازی کامل چگونه است؟ روس ها چه می بینند؟ آنها چه می شنوند؟ از همه مهمتر، آنها چه اعتقادی دارند؟

برای دریافت برخی پاسخ ها، با الکسی کووالیوف، سردبیر سابق مسکو تایمز و اکنون سردبیر مدوزا، یک سایت خبری مستقل که قبلا در روسیه مقر آن بود اما اکنون در لتونی مستقر است، تماس گرفتم (این سایت توسط دولت روسیه مسدود شده است) . کووالیوف در مسکو زندگی می کرد و هفته گذشته در حالی که رژیم پوتین محدودیت های شدیدتری بر آزادی مطبوعات اعمال کرد، به لتونی گریخت.

ما در مورد اینکه چه پیام هایی در روسیه دریافت می شود، چگونه محیط رسانه ای در چند هفته گذشته تکامل یافته است، و اینکه آیا او معتقد است که واقعیت ممکن است در نهایت در مه اطلاعات نادرست مورد تایید دولت سقوط کند، صحبت کردیم.

متن گفتگوی ما با کمی ویرایش در ادامه می آید.

شان ایلینگ

آیا می توانید به من بفهمانید که در حال حاضر روی زمین در روسیه چگونه است؟

الکسی کوالیوف

الان یک هفته است که رفته ام، اما زمانی که من هنوز آنجا بودم، بانکی عظیمی وجود داشت. اکنون می‌شنوم که کنترل‌های ارز در حال ایجاد انواع هرج و مرج هستند و خرید چیزها سخت‌تر می‌شود، و این احتمالاً بازارهای سیاه را برای انواع کالاهای ضروری باز خواهد کرد. بنابراین واقعیت آنچه اتفاق می افتد در حال حاضر در زندگی روزمره روس ها جاری است.

شان ایلینگ

مردم می توانند عواقب آنچه را که اتفاق می افتد ببینند، اما چه کسی را مقصر می دانند؟ چرا آنها فکر می کنند این اتفاق می افتد؟

الکسی کوالیوف

مردم در حال حاضر عواقب فوری چیزی را می بینند که هنوز به طور کامل درک نکرده اند. در روسیه یک غریزه وجود دارد، وقتی یک صف طولانی را در گوشه و کنار می بینید، فقط می دانید که باید در آن باشید، حتی اگر دلیل آن را ندانید. شما فقط می دانید اتفاق بدی در حال رخ دادن است، باید در آن خط باشید. این چیزی است که در حال حاضر اتفاق می افتد.

اما واقعاً سخت است که بگوییم مردم به چه چیزی اعتقاد دارند. منظورم این است که من نظرسنجی های یک هفته پیش را دیده ام که نشان می دهد ۶۸ درصد روس ها از جنگ حمایت می کنند، اما این یک آژانس نظرسنجی دولتی است. و رای گیری حتی از کلمه “جنگ” استفاده نمی کند زیرا غیرقابل تصور است و دولت آن زبان را ممنوع کرده است. پس چه کسی می داند که مردم واقعاً به چه چیزی اعتقاد دارند؟

من می توانم به شما بگویم وقتی می خواهید برای مردم توضیح دهید که در اوکراین چه اتفاقی می افتد، چه اتفاقی می افتد، و به یاد داشته باشید که بسیاری از مردم در اینجا اقوام خود را در اوکراین دارند. وقتی می خواهید به آنها بگویید: «این ساختمان آپارتمان عمه شما در کیف است. می بینی؟ در خاکستر است. بمباران می شود.» آنها باور نمی کنند، حتی اگر تصاویر را به آنها نشان دهید. آنها می گویند – و من این را از تجربه شخصی می دانم – “نه، این نمی تواند اتفاق بیفتد، زیرا آنها به ما گفتند که ما به غیرنظامیان آسیب نمی زنیم، این یک جنگ نیست. و اگر این اتفاق می‌افتد، باید به این دلیل باشد که این ملی‌گرایان اوکراینی مردم خود را بمباران می‌کنند تا ارتش روسیه را به جنگیدن و کشتن غیرنظامیان تحریک کنند.» این چیزی است که ما در اینجا در مورد آن صحبت می کنیم.

شان ایلینگ

ما واقعاً شاخص قابل اعتمادی از افکار عمومی در روسیه نداریم، درست است؟ همانطور که شما گفتید، نظرسنجی مشکوک است و اکنون یک ایالت پلیسی است، بنابراین چگونه می توانیم بین آنچه مردم می گویند اعتقاد دارند و آنچه واقعاً اعتقاد دارند تمایز قائل شویم؟

الکسی کوالیوف

ما هیچ ایده ای نداریم. آنچه این نظرسنجی‌ها منعکس می‌کنند این است که چند نفر واقعاً با رسانه‌های دولتی ارتباط برقرار می‌کنند، که به آنها می‌گوید چه فکر کنند و چه بگویند.

حتی نظرسنجی که اشاره کردم، همانطور که گفتم، از مردم در مورد “جنگ” نمی پرسد، بلکه از آنها می پرسد که آیا از “عملیات نظامی ویژه” در اوکراین حمایت می کنند یا خیر. و سپس می پرسد که به نظر شما اهداف این عملیات ویژه نظامی چیست؟ [are] و گزینه هایی مانند «نازی زدایی اوکراین» یا «حمایت از مردم روسی زبان در اوکراین» را به شما می دهد. هیچ یک از آنها منعکس کننده آنچه در اوکراین اتفاق می افتد نیست. آنها فقط به مردم اجازه می دهند که بین موضوعات مختلفی که توسط دولت مورد ضرب و شتم قرار می گیرد یکی را انتخاب کنند.

شان ایلینگ

روزنامه نگار بودن در حال حاضر در روسیه چگونه است؟ و فقط برای روشن بودن، من در مورد هک ها و شیلینگ های نیهیلیستی برای دولت نمی پرسم. من در مورد نویسندگان و نویسندگانی می پرسم که به این کابوس توتالیتر اعتراض دارند، اما در صورت شکستن رتبه، با خطرات عظیمی نیز روبرو هستند.

آیا آنها راه هایی برای گفتن حقیقت بدون گفتن حقیقت پیدا می کنند؟ یا آیا همه آنها در حالی که هنوز می توانند از آنجا خارج می شوند؟

الکسی کوالیوف

من رک و پوست کنده بسیاری را نمی شناسم که هنوز آنجا هستند. من چند نفر را می شناسم که هنوز در روسیه هستند و تصمیم آگاهانه ای برای ماندن گرفتند و من شجاعت آنها را تحسین می کنم. ای کاش در موقعیتی بودم که این تصمیم را می گرفتم، اما نشد. خانواده ام به من التماس کردند که بیرون بروم. وقتی از آن طرف مرز زنگ زدم تا به او بگویم سالم هستم، مادر خودم از خوشحالی گریه کرد.

اما اینطور نیست که همه اینها یک شبه اتفاق افتاده باشد. ما در مدوزا سال گذشته توسط دولت به عنوان عوامل خارجی معرفی شدیم و این بود که دولت هدف بزرگی را بر پشت ما ترسیم کرد و ما را خائن و دشمن مردم خواند. بنابراین این مدت طولانی بوده است. ما چندین سال است که برای این لحظه آماده شده ایم. غیر منتظره نیست آنچه غیرمنتظره است این است که چقدر سریع اتفاق افتاد.

شان ایلینگ

به نظر می رسد تغییری در رویکرد رژیم به رسانه ها و تبلیغات صورت گرفته است. برای مدت طولانی، روسیه “منطقه را زیر آب برده” و جمعیت را با بسیاری از روایت های متناقض از واقعیت بمباران کرده است که آنها مطمئن نبودند چه باید کنند، یا آنقدر بدبین بودند که نمی توانستند چیزی را باور کنند. اما اکنون کنترل کامل اورولی بر واقعیت است، و این کار بسیار سنگین‌تر است، زیرا در مورد تضعیف اجماع نیست، که آسان است. این در مورد اجرای یکی است.

الکسی کوالیوف

بله، قطعا. قطعا جابجایی صورت گرفته است. و باید صادقانه بگویم، تعداد انگشت شماری از مردم اینجا بودند که برای مدت طولانی در این مورد هشدار می دادند و به افرادی مانند من می گفتند که این یک روز یک دیکتاتوری فاشیستی خواهد بود و ما اینها را کنار می گذاریم. مردم. ما می‌گفتیم: «بیا، پوتین یک بدبین است، او از بسیاری جهات شرور است، اما حداقل او یک مرد منطقی است. تنها کاری که او می خواهد انجام دهد این است که به طرز دیوانه کننده ای ثروتمند شود. او واقعاً هیچ کار شدیدی انجام نخواهد داد.»

اما همه ما اشتباه کردیم هشداردهنده ها در تمام مدت درست می گفتند و تقریباً همه آنها یا مرده بودند یا در زندان یا تبعید بودند.

شان ایلینگ

مردم خارج از روسیه ویدئوهای تظاهرات مردم در خیابان های مسکو و سنت پترزبورگ را مشاهده می کنند. پترزبورگ، و من فکر می‌کنم بسیاری از ما می‌خواهیم باور کنیم که پوتین نمی‌تواند جلوی این موضوع را بگیرد و شورشی رخ خواهد داد. اما من نگرانم که این بیشتر یک تفکر آرزویی است. آیا شما متقاعد شده اید که این یک ضربه واقعی به رژیم پوتین وارد می کند؟

الکسی کوالیوف

نه، نه واقعا. آنچه از این معترضان در خیابان ها می بینید احتمالاً شجاعانه ترین چیزی است که من دیده ام، و این بیشتر زنان هستند که با خشونت واقعی و زندانی جدی روبرو هستند. این افراد با ضرب و شتم پلیس از آنها خارج می شوند. آنها در حال حاضر شجاع ترین مردم روسیه هستند زیرا می دانند با چه چیزی روبرو هستند.

اما ما در مورد چند هزار نفر در کشوری با بیش از ۱۴۰ میلیون نفر صحبت می کنیم. حتی برای ضربه زدن به رژیم پوتین کافی نیست. چیزی که واقعاً قرار است انجام شود اکثریت خاموش یا رای دهندگان منفعل پوتین است که در تمام این سال‌ها فقط آنچه را که به آنها گفته شده انجام می‌دهند، باید موضع بگیرند. اما من نمی دانم چه چیزی لازم است تا این افراد بیدار شوند. من واقعا هیچ نظری ندارم.

تنها چیزی که می دانم این است که ما در آب های ناشناخته ای هستیم. همه این رسانه های خارجی بزرگ مانند نیویورک تایمز و بی بی سی در حال فرار از مسکو هستند. این هرگز اتفاق نیفتاده است نیویورک تایمز در تمام قرن بیستم دفتری در مسکو داشته است، شامل سه انقلاب و دو جنگ جهانی و کل جنگ سرد. اما اکنون مسکو برای نیویورک تایمز امن نیست. من واقعاً کلماتی برای توصیف غیرقابل پیش بینی بودن این وضعیت ندارم.

شان ایلینگ

باز هم نمی‌خواهم رویاپردازی کنم، اما آیا ممکن است پوتین آنقدر که به نظر می‌رسد محبوب نباشد؟ آیا ممکن است یک جریان نارضایتی در انتظار شنود وجود داشته باشد؟

الکسی کوالیوف

شاید. دانستن آن خیلی سخت است. شما نمی توانید به هیچ یک از داده های نظرسنجی اعتماد کنید، به خصوص نظرسنجی که توسط سازمان های دولتی انجام می شود. دولت تمام دستگاه های رسانه ای در روسیه را کنترل می کند، و سوراخ کردن آن فوق العاده سخت است. ما فقط نمی دانیم مردم به چه چیزی فکر می کنند یا واقعاً به چه چیزی اعتقاد دارند یا چه چیزی ممکن است. هیچ کس نمی داند.

شان ایلینگ

با واقعی‌تر شدن درد این جنگ، زمانی که سربازان در تابوت‌ها به خانه بازمی‌گردند، در حالی که اقتصاد همچنان در حال فروپاشی است، شاید واقعیت در میان مه تبلیغاتی از بین برود.

الکسی کوالیوف

من حدس می زنم که ما متوجه خواهیم شد، نه؟ ما با والدین سربازان روسی مصاحبه کرده ایم، نه سربازان داوطلب حرفه ای، بلکه سربازان وظیفه، افرادی که به ارتش فراخوانده شده اند. اینها جوانان ۲۰ ساله ای هستند که پس از چند ماه اردوی بوت، با کشتی به خط مقدم اعزام شدند و گفتند همه اینها یک تمرین آموزشی است. بسیاری از این سربازان توسط اوکراینی‌ها اسیر شده‌اند و والدین آنها کاملاً له شده‌اند، زیرا به آنها گفته شده که بچه‌هایشان در تمرینات آموزشی حضور دارند. بنابراین سردرگمی زیادی وجود دارد.

اما من مطمئن نیستم که واقعیت از بین برود، یا اینکه به زودی اتفاق بیفتد. تحریم ها کند حرکت می کنند. اگرچه این کارزار نظامی با شکست آشکاری همراه بوده است، مگر اینکه کسی از نزدیکان پوتین او را متقاعد کند که عقب نشینی کند، که بعید است، این کار ادامه خواهد داشت و افراد بیشتری خواهند مرد.

چه کسی می داند که چه معنایی خواهد داشت؟ آیا این جرقه یک شورش سراسری خواهد بود؟ من نمی دانم. این چیزی است که من می دانم: دولت روسیه برای مدت طولانی برای این لحظه آماده شده است، و آنها یک دولت پلیسی ایجاد کرده اند تا هرگونه نشانه ای از مقاومت را با خشونت شدید درهم بشکنند.

رژیم آنلاین دکتر روشن ضمیر https://rdiet.ir/ رژیم کتوژنیک دکتر روشن ضمیر

دیدگاهتان را بنویسید