حتی متحدان ولادیمیر پوتین شروع به صحبت درباره جنگ با اوکراین کرده‌اند


به نظر می‌رسد یک ضدحمله غافلگیرکننده اوکراین در آخر هفته روسیه را روی پای خود گرفت – و می‌تواند پیامدهایی برای ولادیمیر پوتین، رئیس‌جمهور روسیه هم در جنگ و هم در داخل کشور داشته باشد.

به گفته مقامات دولت اوکراین، تنها در چند روز، نیروهای اوکراینی بیش از ۱۵۰۰۰۰ نفر و ۳۱۰۰ مایل مربع از خاک منطقه خارکف این کشور را از اشغال روسیه آزاد کردند. فشار اوکراین، نیروهای روسی را مجبور کرد که به سرعت مراکز مهم تامین و تجهیزات نظامی را ترک کنند. ویدئو در حال گردش در شبکه های اجتماعی برخی را نشان می دهد ساکنانی که از خانه های خود بیرون می آیند و سربازان اوکراینی را در آغوش می گیرند. نیروهای روسی با حمله به زیرساخت‌های حیاتی پاسخ داده‌اند، اما مشخص نیست که آیا آنها می‌توانند جایگاه خود را در منطقه به دست آورند یا خیر.

همانطور که مری ایلیوشینا، خبرنگار واشنگتن پست روسیه می گوید امروز، توضیح داده شده است شان رامسوارام، سربازان اوکراینی با کمک اطلاعات و تسلیحات غربی بر ارتش خسته و بی نظم روسیه غلبه کردند.

در حالی که هنوز خیلی زود است که بگوییم آیا این پیشرفت نقطه عطفی در جنگ است، به نظر می رسد که برخی از حامیان پوتین را در مورد اینکه آیا “عملیات ویژه” او واقعاً قابل پیروزی است یا خیر، شک کرده است. برخی از آنها از واکنش تهاجمی‌تر روسیه حمایت کرده‌اند، حتی برای بسیج عمومی و استفاده از تسلیحات خریداری شده از کره شمالی. همان طور که ایلیوشینا می گوید، «گروه کر متشکل از صداهای طرفدار کرملین و پروپاگانداهای دولتی» به طور معمول در آشفتگی بود.

امروز، توضیح داده شد با ایلیوشینا صحبت کرد تا پاسخ‌های متفاوت را بفهمد، آنچه را که درباره عوامل سیاسی تأثیرگذار بر پوتین به ما می‌گویند و این که چگونه ممکن است بر واکنش او به ضدحمله اوکراین تأثیر بگذارد، بفهمد.

در زیر گزیده ای از گفتگو را مشاهده می کنید که برای طولانی بودن و وضوح ویرایش شده است. در پادکست کامل چیزهای بیشتری وجود دارد، پس گوش کنید امروز، توضیح داده شد هر کجا که پادکست دریافت کنید، از جمله پادکست های اپل، پادکست گوگل، Spotify، و دوخت.


شان رامسوارام

چقدر این همه برای ولادیمیر پوتین شرم آور است؟

مری ایلیوشینا

این بسیار شرم آور است زیرا برند اصلی او و برندی که در ۲۰ سال گذشته ساخته است، این است که می داند دارد چه می کند. او همیشه کار را انجام می دهد. در این مورد، ما حتی افرادی را می‌بینیم که به شدت طرفدار کرملین هستند، به شدت طرفدار این تهاجم هستند و می‌گویند که از راهی که روسیه در این مورد رفته است، خوششان نمی‌آید. ما از افرادی مانند رهبر حزب کمونیست روسیه شنیده ایم که می گویند روسیه واقعاً دیگر در یک “عملیات ویژه” نمی جنگد و این یک جنگ واقعی است. و استفاده از کلمه “جنگ” برای توصیف این مأموریت اساساً توسط روسیه ممنوع شده است. مردم به خاطر صحبت در مورد جنگ در فضای باز جریمه یا حتی زندانی می شوند. آنها باید آن را “عملیات نظامی ویژه” بنامند. بنابراین ما قطعاً شاهد انتقادات زیادی از سوی اردوگاه بسیار حامی پوتین و بسیار شاهین بوده ایم. این یک تحول بسیار جدید است که باید ببینیم که آیا کرملین را مجبور می کند تا چیزی را در مسیری که در مورد این تهاجم انجام می دهد تغییر دهد یا خیر.

شان رامسوارام

بیشتر از آنچه در مورد انتقاد از این جنگ در روسیه شنیده ایم، به من بگویید.

مری ایلیوشینا

آخر هفته گذشته، درست زمانی که اخبار منتشر شد مبنی بر اینکه روسیه بسیاری از این سرزمین ها را از دست داد و این کشور عقب نشینی کرد، گروه کر معمولاً کاملاً متشکل از صداهای طرفدار کرملین و پروپاگانداهای دولتی واقعاً به هم ریخته بود. برخی از افراد تصمیم گرفتند به طور کامل اخبار را نادیده بگیرند زیرا نمی دانستند چگونه با آن رفتار کنند. برخی از رسانه ها، مانند روزنامه رسمی کرملین، اصلاً در این مورد گزارشی ندادند. برخی از برنامه های تلویزیونی بسیار برجسته شروع به این کردند که ببینید، روسیه فقط علیه اوکراین نمی جنگد، بلکه علیه کل اتحاد ناتو می جنگد. به همین دلیل است که آنها در انجام این کار با مشکل روبرو هستند. آنها از پوتین و کرملین می‌خواهند که حتی تهاجمی‌تر باشند، علیه اوکراین تلافی کنند، اهداف غیرنظامی را هدف قرار دهند و فقط کارهای بیشتری انجام دهند. آنها معتقدند روشی که روسیه اکنون این جنگ را به راه انداخته است کافی نیست. بسیج عمومی می خواهند. آنها می خواهند که کل کشور در این مسیر جنگی قرار بگیرد و می خواهند همه چیز را پیش ببرند. بنابراین پیام‌های بسیار متناقضی در اردوگاه در جریان است که معمولاً واقعاً طرفدار پوتین هستند و از خط حزب پیروی می‌کنند.

برخی از نیروهای لیبرال و اپوزیسیون نیز سعی کرده اند از این لحظه استفاده کنند. تلاش بسیار قابل توجهی از سوی قانونگذاران محلی برای جمع آوری امضا از مقامات منطقه برای درخواست استعفای پوتین و متهم کردن او به خیانت صورت گرفته است. آنها در حال حاضر با تخلفات اداری و جریمه مواجه هستند و پلیس تحقیقات خود را آغاز کرده است. [Those opposition forces] می گویند که هدف آنها – که آنها معتقدند به آن دست یافته اند – این است که به روس های ضد جنگ که هنوز در کشور هستند بگویند که تنها نیستند. آنها می دانند که پوتین قرار نیست این درخواست را بخواند و بگوید: «ببین، بله، دقیقاً. حق با شماست، من باید این کار را متوقف کنم.» اما آن‌ها می‌خواهند این خبر را به گوش مردم برسانند که هنوز مقاومتی وجود دارد. و اگرچه خطرات بزرگی در ارائه این مقاومت در مردم وجود دارد، آنها همچنان مایل به انجام این کار هستند.

شان رامسوارام

در مورد تصمیم ولادیمیر پوتین برای عدم برگزاری پیش نویس و عدم اعزام تعداد بیشتری از روس ها به این جنگ بیشتر بگویید.

مری ایلیوشینا

از نظر بسیج عمومی، مشکل این است که واقعاً نامحبوب خواهد بود، زیرا بسیاری از روس‌ها در تلاش هستند تا این موضوع را تنظیم کنند. آنها سعی می کنند زندگی خود را به طور عادی زندگی کنند. قرار دادن کل کشور [under a draft notice] این نه تنها به معنای به خدمت گرفتن همه مردان واجد شرایط است، بلکه به معنای بازنشانی کل اقتصاد و تبدیل کل کشور به این ماشین جنگی است که فقط برای پیشرفت خط مقدم کار می کند. و این می تواند عواقب زیادی داشته باشد زیرا آنچه پوتین برای مدت طولانی به روس ها وعده داده است، مفهوم ثبات است. “تا زمانی که از سیاست دوری کنید، می توانید خانه، شغل خود را داشته باشید، می دانید، می توانید یک زندگی عادی داشته باشید.” این چیزی است که بسیاری از روس ها به نوعی به آن چسبیده اند. و تغییر همه اینها و حذف آن یک تصمیم سیاسی بسیار بزرگ خواهد بود. بنابراین پوتین در مقابل آن مقاومت کرده و در عوض به دنبال راه‌های جایگزین و خلاقانه برای فراخوانی افراد بوده است. مفهوم بسیج سایه وجود دارد که در روسیه اتفاق می افتد.

شان رامسوارام

بسیج سایه چیست؟

مری ایلیوشینا

بنابراین این بدان معناست که چندین شرکت نظامی خصوصی، اساساً مزدوران، وجود دارند که از طرف فدراسیون روسیه در اوکراین می‌جنگند، اما نه به طور رسمی با وزارت دفاع، حتی اگر به آنها دستور می‌دهد و آنها را در جایی که نیاز دارند قرار می‌دهد. آنها مسئول بسیاری از دستاوردهای بسیار مهم روسیه در این کارزار بوده اند. استفاده از شرکت‌های نظامی خصوصی نیز به روسیه امکان انکار قابل قبولی می‌دهد، زیرا سربازان وظیفه در حال جنگ هستند و آنها مجبور نیستند واقعاً آنها را در میان تلفات به رسمیت بشناسند.

یکی دیگر از کارهایی که آنها انجام داده اند این است که افراد را از زندان ها اجباری می کنند. بنابراین گزارش‌های متعددی از رفتن این شرکت‌های نظامی خصوصی به زندان‌ها و پیشنهاد معاملات به مردم در صورت رفتن به خط مقدم وجود دارد. شش ماه دیگر، اگر زنده بمانند، عفو خواهند گرفت. و آنها به طور خاص به دنبال افرادی هستند که به قتل، جنایات خشونت آمیز متهم شده اند. بنابراین آنها از پیش نویس اجتناب کرده اند. آیا این کافی است یا نه – باز هم یک سوال بزرگ.

شان رامسوارام

آیا روسها تصوری دارند که زندانیان، قاتلان و دزدان آنها در اوکراین برای آنها این جنگ را انجام می دهند؟!

مری ایلیوشینا

من فکر می کنم اکثریت در این مورد نمی دانند. واضح است که رسانه ملی آن را پوشش نمی دهد زیرا بسیار کنترل شده است. سازمان های حقوق بشری متعددی برای کمک به این محکومان تلاش می کنند، زیرا هیچ تضمینی به محکومان داده نمی شود. خدمات مزدور در روسیه غیرقانونی است. غیرقانونی است؛ هیچ چیز روی کاغذ نوشته نشده است پس حقوق آنها نیز با این کار پایمال می شود.

اما بسیاری از این گروه های حقوق بشری به عنوان عوامل خارجی در روسیه به رسمیت شناخته شده اند، بنابراین نمی توانند در مقیاس وسیع تری فعالیت کنند و عموم مردم را در مورد آنچه در حال وقوع است به طور موثر آگاه کنند. و انجام این کار واقعاً دشوار است. بنابراین من فکر می کنم اکثریت در این مورد نمی دانند.

شان رامسوارام

آیا ما هیچ ایده ای داریم که پوتین برای بازیابی جایگاه خود در اوکراین، در صورت وجود، چه برنامه ای دارد؟

مری ایلیوشینا

برنامه ریزی واقعاً به هیچ وجه عمومی نیست. ما حتی نمی دانیم که فرمانده کل این عملیات در اوکراین کیست. ما می دانیم که وزارت دفاع وجود دارد، اما کسی وجود دارد که قرار است همه اینها را روی زمین انجام دهد و واقعاً عمل کند. روسیه حتی علناً اعلام نکرده است که این شخص کیست. بنابراین همه چیز واقعاً مخفیانه است. ما می‌توانیم از رسانه‌های اجتماعی، از طریق برخی از سربازانی که صحبت می‌کنند، یا برخی از ارزیابی‌های اطلاعاتی طرف مقابل، چیزهایی به دست آوریم. اما تجزیه و تحلیل آنچه روسیه قرار است در آینده انجام دهد بسیار دشوار است.

ما می دانیم که آنها نیروهای ذخیره دارند، اما در برخی جهات دیگر نیز مورد نیاز هستند. بنابراین ما دقیقا نمی دانیم که آیا آنها قرار است به خارکف فرستاده شوند تا بتوانند دوباره جایگاه خود را به دست آورند. بسیاری از گروه های تاکتیکی گردان آنها در طول این کارزار از نیرو تهی شده اند و به نوعی سالاد چرخ کرده بودند. روسیه آنها را از نقاط مختلف دور هم جمع می کند و تلاش می کند این گروه ها را دوباره جمع کند. اما معنای آن این است که زنجیره فرماندهی واقعاً مختل شده است. و کنترل همه این گروه ها دشوار است زیرا آنها واقعاً هیچ تجربه رزمی با هم ندارند. به طوری که پاسخ سریع و کارآمد به همه این اهداف را برای آنها دشوار می کند.

شان رامسوارام

همه اینها چقدر مهم است؟ منظورم این است که این درگیری بیش از شش ماه پیش تشدید شد. این احساس می‌کرد که اوکراین با ساختن شش ماهه خود دنیا را شگفت‌زده کرد، اگرچه قطعاً در سراسر اوکراین نقاط پایینی وجود داشته است. اما اکنون به نظر می رسد که آنها دست بالا را گرفته اند؟

مری ایلیوشینا

همه چیز به کنار، واضح است که بسیار مهم است. چیزی که تا به حال واضح به نظر می رسد این واقعیت است که روسیه فکر می کرد اوکراین یک کشور واقعاً ضعیف است که با هم جمع نمی شود و نیروهای اوکراینی هشت سال گذشته را بیهوده با افسران غربی آموزش داده اند. اما نیروهای اوکراینی در واقع چیزهای زیادی یاد گرفتند و نسبت به سال ۲۰۱۴ که روسیه کریمه را ضمیمه کرد، بسیار قوی تر شدند. بنابراین فکر می‌کنم همه این موارد در نظر گرفته نشد، که اکنون نشان می‌دهد. داره نشون میده

مشخصاً پیش‌بینی اینکه چه اتفاقی قرار است بیفتد دشوار است، به‌ویژه زمانی که اطلاعات بسیار کمی از مسکو منتشر می‌شود. اما من فکر می کنم ما نیز نباید مسکو را دست کم بگیریم. شاید خیلی زود باشد که بگوییم این پایان است یا این نقطه عطف است. اما ما همچنین نباید مسکو را دست کم بگیریم.



دیدگاهتان را بنویسید